7,62 Nato innesco verde e innesco nero
- chaingun
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7,62 Nato innesco verde e innesco nero
Nelle passate discussioni, si diceva che l'anello nero intorno all'innesco dei 7,62 Nato rappresentava il caricamento con polveri sferiche e l'anello verde con polveri in cilindretti alla nitrocellulosa (o viceversa). Ho potuto esaminare e smontare due cartucce Smi, una con innesco nero e l'altra con innesco verde, riscontrando che erano entrambe caricate con polvere alla nitrocellulosa in bastoncini. Vero è che, seppur molto simili, le due polveri appartenevano senz'altro a due tipi differenti tra loro.
Però a questo punto, secondo me il colore verde o nero dell'innesco non ha un collegamento preciso con il tipo di polvere utilizzata.
Però a questo punto, secondo me il colore verde o nero dell'innesco non ha un collegamento preciso con il tipo di polvere utilizzata.
- OLD1973
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Re: 7,62 Nato innesco verde e innesco nero
Un paio di domande: sulla 7,62 con innesco nero, è presente la resina sigillante fra interno colletto e palla? Dalla foto mi pare di vedere che la palla ne è priva, ma potebbe essere una ulteriore differenza. Anche se per corrispondere alle specifiche di impermeabilità NATO dovrebbe esserci...
Di che anno sono le produzioni?
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Old1973
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- wyngo
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Re: 7,62 Nato innesco verde e innesco nero
Ciao, in alcuni nostri manuali cita che il colore dell'anello intorno al colletto dell'innesco, indica la natura della palla...nero-perforante, verde-ordinario, rosso-tracciante o incendiario etc...relativamente al 7.62 la natura delle palle ha sempre rispettato tale catalogazione delle munizioni prettamente militari, sulle altre non ho notizie.
Ciao Francesco
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- giovanni
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Re: 7,62 Nato innesco verde e innesco nero
Buongiorno.
a mio, modesto, avviso si tratta solo di un cambiamento di standard per identificare le cartucce ordinarie a standard NATO come nelle altre nazioni, questo in quanto il passaggio da nero a verde avviene nel 1965 sia per la BPD che per la SMI.
Fino a quella data le cartucce ordinarie italiane erano pressoché tutte con fondello nero/violaceo successivamente tale colore rimase solo su quelle non NATO (30-06 e 6,5 Carcano, 30M1)
La citazione di WINGO riguarda infatti il materiale NATO tant'è che ancora nel '70 le traccianti del 30-06 Italiano avevano fondello nero
Da notare che il passaggio di colorazione nelle "corte" avvenne per TUTTI i calibri mediamente più tardi e con eccezioni prive di apparente senso logico, ma non dobbiamo dimenticare che siamo in Italia...
a mio, modesto, avviso si tratta solo di un cambiamento di standard per identificare le cartucce ordinarie a standard NATO come nelle altre nazioni, questo in quanto il passaggio da nero a verde avviene nel 1965 sia per la BPD che per la SMI.
Fino a quella data le cartucce ordinarie italiane erano pressoché tutte con fondello nero/violaceo successivamente tale colore rimase solo su quelle non NATO (30-06 e 6,5 Carcano, 30M1)
La citazione di WINGO riguarda infatti il materiale NATO tant'è che ancora nel '70 le traccianti del 30-06 Italiano avevano fondello nero
Da notare che il passaggio di colorazione nelle "corte" avvenne per TUTTI i calibri mediamente più tardi e con eccezioni prive di apparente senso logico, ma non dobbiamo dimenticare che siamo in Italia...
- chaingun
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Re: 7,62 Nato innesco verde e innesco nero
Mi sa che è l'ipotesi più logica, anche se mi sembra di ricordare di aver visto delle Bpd del 1968 che avevano ancora la lacca nera.
- Andrea58
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Re: 7,62 Nato innesco verde e innesco nero
Non posso che essere d'accordo con Giovanni relativamente la fatto che probabilmente ci si adeguò con tempi italici. Da non dimenticare poi che, come detto più volte da Wingo, gli standard Nato servono in ambito Nato appunto percui potrebbe anche trattarsi di munizioni destinate ad uso interno tipo il 30 06 citato.
Mancando come al solito le carte non possiamo che fare le solite ipotesi, magari logiche, ma pur sempre ipotesi.
Mancando come al solito le carte non possiamo che fare le solite ipotesi, magari logiche, ma pur sempre ipotesi.
- giovanni
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Re: 7,62 Nato innesco verde e innesco nero
Dall'osservazione degli esemplari scarterei l'ipotesi uso interno in quanto appare evidente che fino al 64 esistono solo nere. Poi nel 65 ci sono di entrambi i colori per poi divenire solo verdi, questo per le ordinarie in quanto successivamente e solo per le AP il nero, da manuale NATO, riapparve su 3 modelli.
Concordo con Andrea sul fatto della mancanza dei documenti ma pe fortuna ci viene incontro lo studio degli esemplari che, perlomeno, ci fa scartare alcune ipotesi e non ne fa aprire altre basate sul nulla.
Del resto anche i documenti possono fuorviare, ho appena finito di studiare la 30 M1 e da documenti dovrebbe essere stata adottata prima del '49 ma per ora, da esemplari studiati, nulla prima del '52 e stranamente anche i due lotti acquistati in Belgio e Usa portano le stessa data.
Altro doc riporta nel '60 che esistevano ordinarie e traccianti quest'ultime di due tipi, entrambi con codice USA ma, a mio sapere, un solo esemplare è stato ritrovato ed è dubbia la sua provenienza, mentre esistono esemplari da esercitazione mai trovati nei nomenclatori
Concordo con Andrea sul fatto della mancanza dei documenti ma pe fortuna ci viene incontro lo studio degli esemplari che, perlomeno, ci fa scartare alcune ipotesi e non ne fa aprire altre basate sul nulla.
Del resto anche i documenti possono fuorviare, ho appena finito di studiare la 30 M1 e da documenti dovrebbe essere stata adottata prima del '49 ma per ora, da esemplari studiati, nulla prima del '52 e stranamente anche i due lotti acquistati in Belgio e Usa portano le stessa data.
Altro doc riporta nel '60 che esistevano ordinarie e traccianti quest'ultime di due tipi, entrambi con codice USA ma, a mio sapere, un solo esemplare è stato ritrovato ed è dubbia la sua provenienza, mentre esistono esemplari da esercitazione mai trovati nei nomenclatori
- patacchino
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Re: 7,62 Nato innesco verde e innesco nero
Se non ricordo male parlando con Guido (ex responsabile del reparto caricamento della SMI) ci diceva che gli standard NATO prevedevano solo che l'innesco fosse laccato, ed era capitato di caricare palle ordinarie su bossoli laccati rosso, ovviamente questo riguarda gli ultimi anni di produzione SMI quando lui era responsabile e non le prime produzioni.
- chaingun
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Re: 7,62 Nato innesco verde e innesco nero
Comunque è un dato di fatto che alla lacca nera dell'innesco, per quanto riguarda il 7,62 Nato, non corrisponde mai il proiettile perforante. Anzi, io credo che in Italia il perforante non sia mai stato prodotto, né impiegato.
- stecol
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Re: 7,62 Nato innesco verde e innesco nero
Forse, e dico forse, solo nei minigun degli elicotteri dell'AVES, ma non ho dati sicuri sull'impiego effettivo.
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Murphy's Law of Combat Operations Rule 43: Military Intelligence is a contradiction.
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