20x138 CEMSA

Munizioni fino a 20mm
Avatar utente
Aorta10
Utente Registrato
Utente Registrato
Messaggi: 1158
Iscritto il: 09/10/2005, 10:15
Località: Emilia Romagna

Messaggio da Aorta10 »

Cosa ne dite di questa diversificazione produttiva?Questo è un esempio di caricamento italiano di palle tedesche.La palla è una normale Scoppiante-tacciante autodistruggente tedesca(bnz 43 15g aquila W),colorata con i tipici colori delle palle Italiane(scoppiante-tracciante uatodistruggente),la spoletta è una AZ48.Probabilmente una fornitura di grezzi alla SMI nel 44 riadattata ai nostri sistemi di identificazione,ho un altro pezzo identico ma con palla Italiana,quindi la produzione era alternata.La crimpatura sul collo del bossolo è quella tipica scanalata,segno che il caricamento automatico non poteva escludere questo tipo di passaggio indistintamente dalla palla…

20071125103431_20-8.JPG
Visto 306 volte
20071125103431_20-8.JPG
20071125103431_20-8.JPG (69.94 KiB) Visto 306 volte
20071125103526_20-7.JPG
Visto 306 volte
20071125103526_20-7.JPG
20071125103526_20-7.JPG (28.74 KiB) Visto 306 volte
2007112510362_20-6.JPG
Visto 306 volte
2007112510362_20-6.JPG
2007112510362_20-6.JPG (34.57 KiB) Visto 306 volte
Avatar utente
fert
Utente Registrato
Utente Registrato
Messaggi: 2261
Iscritto il: 15/05/2006, 14:05
Località: Umbria

Messaggio da fert »

anche questo un altro pezzo molto interessante.
i colori sono quelli in uso nella regia marina.
molto bello.
Avatar utente
Centerfire
Direttivo
Direttivo
Messaggi: 5218
Iscritto il: 01/08/2005, 12:11
Località: Firenze - Toscana

Messaggio da Centerfire »

Certo che l'innesco ha preso un bella ammaccatura!!!
Se è capitato a munizione carica qualcuno si è guadagnato un bello spavento!
Perdonate i miei interventi inopportuni ma con topic come questo mi brillano gli occhi!!!!!
Avatar utente
Aorta10
Utente Registrato
Utente Registrato
Messaggi: 1158
Iscritto il: 09/10/2005, 10:15
Località: Emilia Romagna

Messaggio da Aorta10 »

In effetti anche in questo caso perchè utilizzare i colori delle munizioni in uso nella Regia Marina(ormai estinta)nel 1944?La palla sicuramente non è un fondo di magazzino di prima dell'8 Settembre...
Avatar utente
Dan
Utente Registrato
Utente Registrato
Messaggi: 325
Iscritto il: 02/11/2006, 16:52
Località: Mediolanum

Messaggio da Dan »

Una curiosità in tema di spolette da 20.
200711266423_Immagine 039.jpg
Visto 306 volte
200711266423_Immagine 039.jpg
200711266423_Immagine 039.jpg (25.28 KiB) Visto 306 volte
Avatar utente
Pivi
Collaboratori
Collaboratori
Messaggi: 1651
Iscritto il: 17/01/2008, 18:30
Località: Tarcento-Friuli Venezia Giulia

Messaggio da Pivi »

E questi 2?
Anzi,se mi date un po di spiegazioni dei marchi è meglio,io di artiglieria ne so poco.Sono comunque tutti e due 20 x 138 mm
Allegati
2008320133155_flak.jpg
Visto 306 volte
2008320133155_flak.jpg
2008320133155_flak.jpg (121.1 KiB) Visto 306 volte
Avatar utente
Centerfire
Direttivo
Direttivo
Messaggi: 5218
Iscritto il: 01/08/2005, 12:11
Località: Firenze - Toscana

Re: 20x138 CEMSA

Messaggio da Centerfire »

Rispolvero questo topic per parlare del mio acquisto fatto alla Mostra-Scambio di Bologna giusto ieri.
Era da un pò che cercavo il modo di procurarmi un 20 x 138B ed appena ne ho avuta l'occasione l'ho comperato.
Una volta a casa ho esaminato con attenzione i componenti della cartuccia ed ho notato diverse cosette che ne degradano la qualità (sbagliando s'impara!).
Penso che il banco dove mi sono recato fosse un "polacco" come ho sentito spesso citare in questa occasione e devono averne trovate a tonnellate di 20mm visto le metodiche usate per disattivarle sono piuttosto spicce...
In origine la cartuccia era pressoché perfetta, con poche tracce di ruggine sul bossolo e sulla palla.
Per dividerli hanno usato un bilancere che piegandola nel mezzo ha allentato la stretta del colletto. Risultato, la sede nel collo inclinata, due schiacciature a 90° sulla spalla ed una piana dalla parte opposta verso la base.
La spoletta è stata svitata usando un paio di pinze (!!) ma non solo... non è la sua!
Ovviamente provvedono ad eliminare la carica di ignizione, sempre usando la fedele pinza...
Osservando la foto postata avanti da Fert dei 4 tipi di proiettile HE si vede che l'ultimo ha una spoletta di maggior lunghezza che "mangia" parte dell'ogiva per mantenere le dimensioni generali. Ebbene, quella montata ha un diametro alla base di quasi 19mm mentre il proiettile ha una bocca di 18mm esatti!!!!
Avvitandola a fondo viene fuori un antiestetico e clamoroso gradino che stona in modo grottesco (vengono vendute con la spoletta parzialmente svitata..).
Vuotata la palla dall'esplosivo incendiano il tracciante e così facendo "arrostiscono" la vernice di protezione e relative scritte, si salva solo quella in prossimità della punta perché più lontana dal fondo....
Poi inseriscono un pezzetto di barra tonda di 8mm tranciato in malo modo e mazzuolano la palla nel colletto per chiudere il tutto, abboccano la spoletta presa chissà da dove e tutto è pronto per il mercato dei neo-collezionisti!

Ecco le foto, stò lavorando per ridurre le ammaccature e la ruggine ma la vedo dura....
20x138 - 10.jpg
Visto 473 volte
20x138 - 10.jpg
20x138 - 10.jpg (218.73 KiB) Visto 473 volte
Scritte sulla spoletta: 2cm Kpf. Z.Zerl. ?g.auz 457 44 M (aquiletta) III/3
20x138 - 11.jpg
Visto 470 volte
20x138 - 11.jpg
20x138 - 11.jpg (165.49 KiB) Visto 470 volte
20x138 - 12.jpg
Visto 469 volte
20x138 - 12.jpg
20x138 - 12.jpg (136.87 KiB) Visto 469 volte

Scritte sulla granata: Flt 5 i 44 ?? W
più sopra: h(n?) 7 b
20x138 - 13.jpg
Visto 469 volte
20x138 - 13.jpg
20x138 - 13.jpg (233.89 KiB) Visto 469 volte
Vista dalla parte del tracciante
20x138 - 14.jpg
Visto 469 volte
20x138 - 14.jpg
20x138 - 14.jpg (110.18 KiB) Visto 469 volte
Scritte sul fondello: avu * (aquiletta) WaA73 43 497
20x138 - 15.jpg
Visto 467 volte
20x138 - 15.jpg
20x138 - 15.jpg (209.34 KiB) Visto 467 volte
Direi che trovare pezzi degni di essere acquistati è una bella impresa, voi che ne dite?
Io (ne) ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi.
Navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione;
e ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannhauser.
E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo come lacrime nella pioggia.
È tempo di morire. (Blade Runner)
Avatar utente
Aorta10
Utente Registrato
Utente Registrato
Messaggi: 1158
Iscritto il: 09/10/2005, 10:15
Località: Emilia Romagna

Re: 20x138 CEMSA

Messaggio da Aorta10 »

Cosa dire....
Probabilmente la spoletta è stata sostituita,quella postata da te è una auto-distruggente a tempo(dopo Tott.Secondi se non colpiva il bersaglio azionava il percussore per forza centrifuga).Da quanto mi sembra di capire tra palla e spoletta c'è un gradino,questo perchè montava una spoletta diversa (AZ 45-47-48-49 ecc.)leggermente più corta della tua,e con accensione ad impatto.La tua palla dovrebbe essere una Tracciante-Incendiaria Auto-distruggente a tracciatore (una volta finito di bruciare il tracciatore innescava la carica della granata)
Vediamo fert che ne dice...
Avatar utente
Andrea58
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 7484
Iscritto il: 02/03/2008, 14:36
Località: Cuggiono-Lombardia

Re: 20x138 CEMSA

Messaggio da Andrea58 »

Ecco il fondello della mia.
Ciao
Andrea
Immagine 160.jpg
Visto 446 volte
Immagine 160.jpg
Immagine 160.jpg (65.45 KiB) Visto 446 volte
Skype Me™! Draco dormiens nunquam titillandus
lo spirito di Cesare, vagante in cerca di vendetta, con al suo fianco Ate uscita dall'inferno, entro questi confini con voce di monarca griderà "Sterminio", e scioglierà i mastini della guerra
Avatar utente
Centerfire
Direttivo
Direttivo
Messaggi: 5218
Iscritto il: 01/08/2005, 12:11
Località: Firenze - Toscana

Re: 20x138 CEMSA

Messaggio da Centerfire »

Devo fare una integrazione/correzione al mio post:
quando ho scritto "un polacco" è perché effettivamente vedevo che non parlava italiano ed il suo idioma era "strano". Lì per lì pensavo fosse tedesco poi russo ma durante le disussioni presso il nostro stand ho sentito parlare di espositori venuti dalla Polonia ed allora "presumo" fosse tale!!! [264

Aspetto Fert per la disànima del mio acquisto, che comunque mi piace assai!
Io (ne) ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi.
Navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione;
e ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannhauser.
E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo come lacrime nella pioggia.
È tempo di morire. (Blade Runner)
Rispondi