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7 penna, ultimi arrivi.
Inviato: 16/07/2009, 21:45
da Andrea58
Re: 7 penna, ultimi arrivi.
Inviato: 16/07/2009, 22:07
da Centerfire
7 Penna????
Ed a cosa servirebbe questa nuova cartuccia?
Hanno realizzato una soluzione ed adesso non riescono a trovare il problema? [icon_246
Mi pare anche piuttosto ingombrante... adesso che vanno tutti verso i "microcalibri" questa è pari ad una 7.62 MAS?
"Carpito alla fiera"?
Achk... ho molte cose da imparare da te.... [icon_246
Re: 7 penna, ultimi arrivi.
Inviato: 17/07/2009, 0:14
da Pivi
Notare che le due cartucce a destra sono prodotte dalla Fiocchi appositamente per Penna,e sono estruse,mentre quella a sinistra è una originale dummy di Penna in ottone tornito.Tenete conto che le palle del 7 mm Penna ( e dei fratelli 7 mm Long e 7 mm rimmed) agiscono come delle THV:alta velocità con massa molto bassa.In pratica scaricano tutta la loro energia sul bersaglio in tramiti molto brevi,evitando sovrapenetrazioni e rimbalzi.Infatti è un calibro nato appositamente per uso di polizia
Re: 7 penna, ultimi arrivi.
Inviato: 17/07/2009, 9:03
da Andrea58
Pivi ha scritto:Notare che le due cartucce a destra sono prodotte dalla Fiocchi appositamente per Penna,e sono estruse,mentre quella a sinistra è una originale dummy di Penna in ottone tornito.Tenete conto che le palle del 7 mm Penna ( e dei fratelli 7 mm Long e 7 mm rimmed) agiscono come delle THV:alta velocità con massa molto bassa.In pratica scaricano tutta la loro energia sul bersaglio in tramiti molto brevi,evitando sovrapenetrazioni e rimbalzi.Infatti è un calibro nato appositamente per uso di polizia
Difficilmente "correggo" ma il fatto che il produttore lo definisca per usi di polizia credo fosse solo nelle sue speranze, tra le altre cose per uso di polizia era solo la palla monolitica. La realtà è che la cartuccia a norme cip ha pressioni e velocità infime e la sua funzione tipo thv la espleta solo in canna manometrica e con pressioni oltre le norme cip. La palla poi non sftutta neanche il principio delle thv ma ne ha solo l'effetto "se" sparata ad alta velocità, se no è una cartuccia come le altre Cosa serva non so anche perchè nessun corpo l'ha adottata.
Hanno costruito una pistola la cui unica caratteristica è il fatto di avere la canna fissa che spara una munizione anemica e che anche fosse caricata con le favoleggiate munizioni da polizia in canna da 5 non arriverebbe agli sperati 700 ms.
Meglio una "berettaccia" con 16 thv in 9 oppure se vogliamo privilegiare la portabilità una ppk sempre farcita di thv o arcane.
Re: 7 penna, ultimi arrivi.
Inviato: 17/07/2009, 9:35
da Pivi
L'unica cosa sarebbe verificare il comportamento delle palle del 7 mm in gelatina balistica , confrontate con un 9 mm Para o x 21 blindato e studiarne la cessione energetica . Un 9 mm blindato non cede più di 30 Kgm al bersaglio ( se con potenza di 45 - 50 Kgm) , proprio per la sua tendenza alla sovrapenetrazione.Un 7 mm penna,SE si ferma nel bersaglio ( teoricamente è così,ma dovrei vedere i test per verificarlo),cederà tutti i suoi 27 Kgm , risultando del tutto equivalente a un 9 mm,in termini di mero bilancio energetico
La cosa più importante poi,è il fatto che una palla di qualunque calibro , lanciata a 700 m/s ( ma anche 550 m/s sarebbero più che sufficienti) provoca uno shock idrodinamico importante ,con una vistosa cavità temporanea ( altra cosa su cui ha puntato Penna) . L'onda pressoria risulta sproporzionata alle dimensioni e al peso della palla,permettendo di provocare lesioni anche molto distanti dalla cavità permanente ( il "buco") ,specialmente su organi e tessuti ricchi di liquidi ( fegato,cuore,vasi sanguigni). Tutto questo da verificare sperimentalmente
Re: 7 penna, ultimi arrivi.
Inviato: 17/07/2009, 10:01
da Andrea58
Pivi ha scritto:L'unica cosa sarebbe verificare il comportamento delle palle del 7 mm in gelatina balistica , confrontate con un 9 mm Para o x 21 blindato e studiarne la cessione energetica . Un 9 mm blindato non cede più di 30 Kgm al bersaglio ( se con potenza di 45 - 50 Kgm) , proprio per la sua tendenza alla sovrapenetrazione.Un 7 mm penna,SE si ferma nel bersaglio ( teoricamente è così,ma dovrei vedere i test per verificarlo),cederà tutti i suoi 27 Kgm , risultando del tutto equivalente a un 9 mm,in termini di mero bilancio energetico
La cosa più importante poi,è il fatto che una palla di qualunque calibro , lanciata a 700 m/s ( ma anche 550 m/s sarebbero più che sufficienti) provoca uno shock idrodinamico importante ,con una vistosa cavità temporanea ( altra cosa su cui ha puntato Penna) . L'onda pressoria risulta sproporzionata alle dimensioni e al peso della palla,permettendo di provocare lesioni anche molto distanti dalla cavità permanente ( il "buco") ,specialmente su organi e tessuti ricchi di liquidi ( fegato,cuore,vasi sanguigni). Tutto questo da verificare sperimentalmente
Concordo, l'unica speranza sarebbe nell'effetto idrodinamico e nella maggior controllabilità della pistola. Considerando però che sarebbe un'arma per specialisti altamente addestrati il problema non si dovrebbe porre neanche col 9. Comunque il Mossad usava le 22 quando voleva unire occultabilità e precisione, ci sarà un motivo.
Re: 7 penna, ultimi arrivi.
Inviato: 18/07/2009, 15:52
da Eniac
Trovate anche io un paio di cartucce , unica differenza è che ho trovato l'allestimento con palla monolitica in alluminio , e una con palla normale come quelle in prova su Armi e Tiro di questo mese , le palle a punta come quelle di andrea non le conosce nessuno , almeno a quelli cui ho chiesto , mi chiedevo se sono dei prototipi per caso?
Re: 7 penna, ultimi arrivi.
Inviato: 18/07/2009, 21:18
da Pivi
Quelle a punta hanno il design originale.Ho dei campioni torniti dalla stessa ditta Penna sia monolitiche sia con base cava
Re: 7 penna, ultimi arrivi.
Inviato: 18/07/2009, 21:30
da Eniac
Il mio fornitore conferma che i primi modelli di ogiva erano torniti ed a punta ,ed era tornito anche il bossolo , adesso 2 produttori Fiocchi e Qs producono bossoli stampati e probabilmente con allestimenti di ogive in alluminio cavo e palla ordinaria in piombo ottonato (tipo Gold) , non mi puo confermare che producano ancora palle a punta tornite.
Potete confermarmi che è cosi , oppure posso continuare la ricerca di quei bossoli torniti ?
Re: 7 penna, ultimi arrivi.
Inviato: 19/07/2009, 9:58
da Pivi
QS è il marchio di fabbrica della ditta Penna,che infatti si chiama "QS progetto meccanica"