20x138B GERMANIA

[Aorta10]

Fert hai fatto un capolavoro !!! Come sempre…

In aggiunta ai tuoi pezzi volevo completare il Topic postando alcuni dei miei

[cocis49]

[22 sono senza parole

[fert]

ciao aorta
belli anche i tuoi pezzi, ma credo tu gia lo sappia.......spero ci mostrerai anche gli altri in modo da confrontare le varie timbrature delle fabbriche.

riguardo la scatolina delle spolette e dei detonatori, non sono d'accordo sul fatto che venivano spediti al fronte.
secondo me erano forniture per le fabbriche che assemblavano i pezzi. e al fronte arrivavano solamente le casse da 100 colpi. lo penso perche nelle casse c'è tutto l'elenco dei pezzi che compongonevano il colpo, spolette e detonatori comprese. il trasporto era comunque reso sicuro dalle sicurezze inserite all'interno delle spoletta.

[Aorta10]

Una scatola simile è stata trovata 5 anni fa di scavo a poche centinaia di metri da una quadrinata da 20mm, la confezione (completamente marcia) conteneva ancora le 25 spolette AZ 48 in acciaio,purtroppo il tempo è stato implacabile con il materiale ,ma ho conservato ancora qualche esemplare.Un caro amico mi portò alcune cartucce proveniente da una altra zona,la palle erano prive di spoletta e al loro posto c’era una specie di vite in materiale plastico o bakelite…Devo ancora avere uno di questi esemplari.
Altre munizioni di scavo con palle del 1938 e spolette del 1944 mi hanno fatto sospettare della cosa…Perché sostituire la spolette se la cartuccia era già pronta all’uso?
Ho dedotto che non tutte le munizioni venivano confezionate per intero…

[fert]

davanti all'evidenza non posso replicare.
la mia idea deriva dalle etichette riportate nelle scatole. come puoi osservare vi è indicata la spoletta utilizzata.

[fert]

qualche filmato:
http://it.youtube.com/watch?v=cHIx7hPi4co

http://it.youtube.com/watch?v=YEG7QnUxh ... re=related

http://it.youtube.com/watch?v=RA0nXJowL ... re=related

per utlteriori video digitare 2cm flak su youtube

[Aorta10]

Non ho trovato nessuna documentazione in merito...Le mie due ipotesi sono che forse per accelerare i tempi di produzione le inviavano con i componenti separati,i soldati facevano il resto,oppure erano misure che riservavano per i climi particolarmente caldo-umidi come l’Italia…
Ho visto diverse foto di soldati Tedeschi che assemblavano granate da Mortaio o che inserivano i detonatori in granate a mano M24. Questo sistema come ben sai veniva ampiamente utilizzato per l’artiglieria,Cariche e spolette spesso venivano inviati a parte,quindi perchè non utilizzarlo anche per i 20x138…

[Waffen]

Ciao a tutti gli amici del forum, spero di fare cosa gradita postando alcuni dei colpi in mio possesso.



Saluti Stefano

[fert]

ciao waffen
allora iniziamo con il primo:
P315 Märkisches Walzwerk GmbH, Strausberg Bez. Postdam poi eej
P198 Metallwarenfabrik Treuenbritzen GmbH, Werk Roederhof poi eey; interessante questo marchio con il triangolo, osservato solo su materiale iniziale prebellico, questo è stato anche ricaricato. non conosco il significato.
P181 Hugo Schneider A.G., Lampenfabrik, Hugo Schneider Straße, 87, Leipzig O 5, Sachsen poi wa
questo non riesco a leggerlo, puoi indicare il codice??
lo stesso vale per i 2 seguenti.

di seguito altri spaccati, di munizioni perforanti:
Pz.Spr.gr Patr mit L'spur perforante scoppiante tracciante autodistruggente
120g palla molto piu leggera delle consuete (148g)
esplosivo 3,5g PETN + cera
soeltta interna JG 43
marchi ad inchiostro in bianco myx 11/44 Waa
sul corpo della granata ctu 38g 43 Waa
si presume sia un modello 1943 dato il nome della spoletta.
Vo=900 m/s

Pz.Spr.gr Patr. L'spur Zerl n.a. perforante scoppiante tracciante autodistruggente nuovo modello
palla nuovo modello, boat tailed (fondello rastremato, che sostitui la perforante autodistruggente vecchio modello)
148g
2.5g PETN
nessuna spoletta, il tracciatore faceva austodistruggere la granata.
palla nera con fascia rossa marchi in bianco 34 avu 44 148g Zerl
marchi sul corpo della granata cts 3a 44 Waa
Vo=785 m/s

Pz.Br.gr. L'spur perforante incendiaria tracciante
148g
2g di fosforo bianco contenuto in involucro
nessuna spoletta
proiettile nero con tracciatore rosso
marchi in bianco 42 aux 8h Waa Ph
marchi sulla granata avt 5a 42 Waa

Pz.gr Patr 40 L'spur perforante tracciante modello 40 con nucleo in tungsteno, ne esistono vari modelli, qeusto è quello corto.
100g
proietto nero con punta non colorata in alluminio
nessun marchio visibile
Vo= 1050 m/s

2cm Pz copiarid.jpg

qualche modello di panzer granate 40

2cmhk.jpg

colpi da esercitazione
Spr.gr Patr L'spur Ub
115g
marchi sul corpo 3 frecce indicanti munizioni da esercitazione p770 2a 39
colore grigio verde
spoletta inerte Ersst AZ 5045

Spr.gr Patr L'spur Ub
120g
colore grigio verde con banda per il tracciatore gialla
marchi in bianco
spoletta Ersst AZ 5045

Spr.gr Patr Ub
115g
marchi sul corpo 3 frecce indicanti munizioni da esercitazione
colore grigio verde

Pz.gr Patr L'spur Ub
148g
marchi sul corpo 3 frecce indicanti munizioni da esercitazione
marchi sul copro P1g 38 Waa

è interessante notare che su 3 di questi 4 bossoli è stato trovato il triangolo presente nel bossolo postato da waffen. POTREBBE essere indicativo per i colpi da esercitazione??

2cm Ub copia rid.jpg

[Centerfire]

Per Waffen: vedo che è rimasto molto "Sidol" nelle scritte e sugli inneschi, io uso uno spazzolino da denti per pulire bene negli incavi. Se lo inumidisci e lo ripassi ritorna fuori la vernice e migliora il colpo d'occhio!

Un bossolo è stato usato a mò di mazzuòlo, praticamente impossibile riuscire a leggerlo!
Chissà cosa gli si era incastrato...

Questo topic mi piace assai....