47mm austriaci

Il meglio sulle munizioni pesanti
Avatar utente
fert
Direttivo
Direttivo
Messaggi: 2923
Iscritto il: 15/05/2006, 14:05
Collezionista: Si
cosa: Solo Militari
range: Artiglieria
Nazionalita: Tutte
Località: Umbria

Messaggio da fert »

uguali, bene è un effetto della foto.
come gia detto non ho mai avuto modo di studiare il pezzo, con le tue misure e foto sono andato a fare una ricerca.
il pezzo come avevo presupposto all'inizio coincide con le misure del 47mm revolver hotchkiss, di origine francese poi adottato da molte nazioni con le dovute modifiche alle munizioni ( granate )
di seguito posto le francesi:

modello 1884 in ghisa, è il primo modello con corona larga in ottone
200859154948_47a.jpg
Visto 487 volte
200859154948_47a.jpg
200859154948_47a.jpg (79.4 KiB) Visto 487 volte

questo e un altro modello, con il solco per la crimpatura al bossolo.
200859155531_47c.jpg
Visto 487 volte
200859155531_47c.jpg
200859155531_47c.jpg (66.62 KiB) Visto 487 volte
e chiaro che sia il profilo della granata e le dimensioni non lasciano dubbi alla giusta identificazione. si tratta sicuramente di una granata austriaca da 47mm revolver. il bossolo lo vedi sopra.
ciao
alpino

Messaggio da alpino »

allora li catalogo entrambi come 4.7 cm revolver hotchkiss austriaci.
nel tuo libro inerenti alle francesi fa per caso cenno alla tipologia di spoletta che montano?
ciao
Avatar utente
fert
Direttivo
Direttivo
Messaggi: 2923
Iscritto il: 15/05/2006, 14:05
Collezionista: Si
cosa: Solo Militari
range: Artiglieria
Nazionalita: Tutte
Località: Umbria

Re: 47mm austriaci

Messaggio da fert »

i 3 tipi di 47 conosciuti:
da sinistra
4,7cm L/44 (= 47x384R )
4,7cm ???? forse per l'esportazione
4,7cm revolver Kanone + 4,7cm L/33
1.jpg
Visto 2064 volte
1.jpg
1.jpg (79.28 KiB) Visto 2064 volte
particolare delle granate da 47mm, da sx 2 variante per revolver, la 3a per 4,7cm L/44 con la spoletta trovata da te
2.jpg
Visto 2062 volte
2.jpg
2.jpg (59.8 KiB) Visto 2062 volte
le spolette per il 4,7cm revolver erano molto simili, se non le stesse.
3.jpg
Visto 2057 volte
3.jpg
3.jpg (80.57 KiB) Visto 2057 volte
4.jpg
Visto 2054 volte
4.jpg
4.jpg (114.17 KiB) Visto 2054 volte
DSC02299.jpg
Visto 2053 volte
DSC02299.jpg
DSC02299.jpg (65.33 KiB) Visto 2053 volte
particolare dei marchi, non tutte erano marcate
part.jpg
Visto 2048 volte
part.jpg
part.jpg (100.53 KiB) Visto 2048 volte
la spoletta,BZ M/96k (=Boden Zunder Modell 96=spoletta posteriore modello 96) o k12
BZ M96k-k12.jpg
Visto 2042 volte
BZ M96k-k12.jpg
BZ M96k-k12.jpg (94.92 KiB) Visto 2042 volte
il 4,7cm L/44 in azione, sono ben visibili anche le casse porta munizioni
47 L44 action.jpg
Visto 2041 volte
47 L44 action.jpg
47 L44 action.jpg (164.44 KiB) Visto 2041 volte
47 L4401.jpg
Visto 2036 volte
47 L4401.jpg
47 L4401.jpg (148.22 KiB) Visto 2036 volte
4,7cm L/33 era la versione a canna singola del cannone revolver
47 L33 draw.jpg
Visto 2022 volte
47 L33 draw.jpg
47 L33 draw.jpg (93.97 KiB) Visto 2022 volte
il 4,7cm revolver kanone, è visibile il sistema di alimentazione a gravita
4,7cm rev.Kan..jpg
Visto 2021 volte
4,7cm rev.Kan..jpg
4,7cm rev.Kan..jpg (101.65 KiB) Visto 2021 volte
Avatar utente
fert
Direttivo
Direttivo
Messaggi: 2923
Iscritto il: 15/05/2006, 14:05
Collezionista: Si
cosa: Solo Militari
range: Artiglieria
Nazionalita: Tutte
Località: Umbria

Re: 47mm austriaci

Messaggio da fert »

questa è il modello successivo a quella con la corona di ottone larga usata sul 47mm revolver kanone ed L/33, insieme all'altra postata da alpino.
DSC03482_0049.jpg
Visto 1830 volte
DSC03482_0049.jpg
DSC03482_0049.jpg (46.24 KiB) Visto 1830 volte
queste le 2 variante da me trovate. anche qui, come nei pezzi di alpino, è visibile il modello con scanalatura per la crimpatura e quello senza. le analogie nella forma del fondello sono evidenti.
DSC03484_0051.jpg
Visto 1833 volte
DSC03484_0051.jpg
DSC03484_0051.jpg (116.5 KiB) Visto 1833 volte
il fondello riporta, oltre al numero del lotto, il marchio di accettazione ( la corona ) riscontrata anche su altro munizionamento per uso nazionale. è assente invece sul materiale per l'esportazione
corona.jpg
Visto 1829 volte
corona.jpg
corona.jpg (91.37 KiB) Visto 1829 volte
DanShuTzen

Re: 47mm austriaci

Messaggio da DanShuTzen »

Ecco il mio 47mm:
47mm.JPG
Visto 1680 volte
47mm.JPG
47mm.JPG (136.74 KiB) Visto 1680 volte
Fondello con spoletta:
retro.JPG
Visto 1675 volte
retro.JPG
retro.JPG (166.14 KiB) Visto 1675 volte
Spoletta:
spoletta.JPG
Visto 1675 volte
spoletta.JPG
spoletta.JPG (160.37 KiB) Visto 1675 volte
Tracce di colorazione rosso minio:
minio.JPG
Visto 1668 volte
minio.JPG
minio.JPG (165.29 KiB) Visto 1668 volte
Fondello:
fondello.JPG
Visto 1666 volte
fondello.JPG
fondello.JPG (169.63 KiB) Visto 1666 volte
Ciao Ciao
Avatar utente
fert
Direttivo
Direttivo
Messaggi: 2923
Iscritto il: 15/05/2006, 14:05
Collezionista: Si
cosa: Solo Militari
range: Artiglieria
Nazionalita: Tutte
Località: Umbria

Re: 47mm austriaci

Messaggio da fert »

interessanti i tui pezzi dan,
la spoletta è marcata J 06??
invece sul fondello mi sembra di vedere un viso di donna incorniciato??? e sotto 11???
DanShuTzen

Re: 47mm austriaci

Messaggio da DanShuTzen »

Ciao..
La spoletta è marcata : V - 06
Invece il fondello presenta i marchi 11 e il viso di donna incorniciato... di quest'ultimo ho provato a trovarlo su altri fondelli (120 - 75) ma questo è strano perchè l'ovale risulta più allungato perchè sopra il viso è stato aggiunto un * oppure una stella a 5 punte...

Ciao
alpino

Re: 47mm austriaci

Messaggio da alpino »

ecco una scheggia di 47 mm probabilmente perforante....
mi chiedo però nei perforanti che distanza c'era tra la punta e la parte alta della camera dell'esplosivo....nel mio opezzo sembra ci sia un accenno di camera per l'esplosivo a 52 mm potete confermarmi tale misura?
grazie
Allegati
scheggia retro.jpg
Visto 784 volte
scheggia retro.jpg
scheggia retro.jpg (67.49 KiB) Visto 784 volte
scheggia punta.jpg
Visto 787 volte
scheggia punta.jpg
scheggia punta.jpg (15.55 KiB) Visto 787 volte
Avatar utente
fert
Direttivo
Direttivo
Messaggi: 2923
Iscritto il: 15/05/2006, 14:05
Collezionista: Si
cosa: Solo Militari
range: Artiglieria
Nazionalita: Tutte
Località: Umbria

Re: 47mm austriaci

Messaggio da fert »

ciao
ho fatto una misurazione approssimativa, in entrambe le granate perforanti sembra che la parte prima della camera sia di circa 5cm.
alpino

Re: 47mm austriaci

Messaggio da alpino »

grazie fert....allora quella che si vede sotto il punto di domanda è la camera di scoppio.....la parte è molto ruvida e quindi non ero sicuro se si trattasse di rottura del ferro o della camera....
grazie ancora e buon anno.....
Rispondi