12,7 x 99 dell'est?

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Andrea58
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Re: 12,7 x 99 dell'est?

Messaggio da Andrea58 »

Artmont ha scritto:
Andrea58 ha scritto:
A questo punto hanno inserito i bossoli nel nastro sbagliato.
mmmhh, non mi convince molto... come si spiegherebbe la presenza di questi bossoli, che sono TUTTI fabbricati in ex Yugoslavia, in tre annate diverse, e in calibro occidentale?
Naturalmente non il produttore ma il venditore. Comunque gli yugoslavi avevano abbondanti rifornimenti anche di armi occidentali del periodo bellico.....e non hanno buttato nulla. Tutto immagazzinato in caso di guerra.
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Artmont
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Re: 12,7 x 99 dell'est?

Messaggio da Artmont »

Non voglio fare il bastian contrario, ma questa cosa dei bossoli sul nastro sbagliato non mi convince molto, e vi spiego perchè:
1) non credo che il nastro sia stato riassemblato dal venditore poco prima del mercatino, in quanto sui bossoli che ho estratto dal nastro e non ancora pulito si vede un'ossidazione diversa sotto le maglie, segno che erano lì da un bel po'.
2) non mi convince il fatto che sia stato preso un nastro che avrebbe dovuto contenere i 12,7 x 108 per riempirlo di bossoli sempre yugoslavi 12,7 x 99... e i bossoli originali dove li ha buttati? e il nastro dei 12,7 x 99 che fine ha fatto? un rimescolamento così solo per sbaglio?
3) penso che questo nastro sia, in ex yugoslavia, molto comune, visto che l'ho pagato pochi euro; questo mi fa pensare che nei magazzini ce ne siano grosse quantità, e che vengano venduti così come si trovano, senza rimaneggiarli tanto.
4) su vostro suggerimento sono andato sul web a cercarmi questa mitragliatrice Kord, e fra l'altro ho trovato un filmato (in russo) da cui ho estratto un fotogramma, che metto qui, dove si vede che il nastro è simile, ma non uguale al mio: si può notare la differenza sull'appendice che tiene il fondello, che in quello del filmato ha un riscontro posteriore e due dentini anteriori, mentre nel mio è una semplice lama piegata che va a incastrarsi nella scanalatura.
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Re: 12,7 x 99 dell'est?

Messaggio da giorgio16 »

In effetti la Kord la producono sia in 12,7x108 che in 12,7x99...

The KORD machine gun has been developed to use 12.7x108 mm and 12.7x99 mm NATO cartridges with the right or left feed of the belt.

http://zid.ru/eng/products/47/detail/233
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Re: 12,7 x 99 dell'est?

Messaggio da Stefano50 »

l'italia, hà usato queste cartucce,potete vedere, che i colori della punta, sono italiani, e i fondelli con anello viola, sono altri codici, colore,penso, che sianoi yugoslavi, ma non sono sicuro. di quelli italiani, avevo, anche la cassetta, ora, non più.se ritrovo le foto, le posto. ciao a tutti
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Re: 12,7 x 99 dell'est?

Messaggio da Andrea58 »

giorgio16 ha scritto:In effetti la Kord la producono sia in 12,7x108 che in 12,7x99...

The KORD machine gun has been developed to use 12.7x108 mm and 12.7x99 mm NATO cartridges with the right or left feed of the belt.

http://zid.ru/eng/products/47/detail/233
Tieni però conto dell'anno di produzione. Adesso fanno la Kord in calibro occidentale per una questione commerciale. Nel 71 sicuramente questa cosa non era prevista dal Patto di Varsavia. Poi considera che la produzione della mitragliatrice sembra sia iniziata dopo il 90.
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Re: 12,7 x 99 dell'est?

Messaggio da Aorta10 »

Non esiste una colorazione Italiana dei 12,7x99…
Le stesse palle sono state prodotte in Belgio, Olanda, Germania e altre Nazioni usando gli stessi colori standard universali NATO.
Per l’uso di queste munizioni da parte Italiana ho seri dubbi, sebbene i discreti rapporti tra i due Stati, la Jugoslavia era pur sempre considerata una “Potenziale Minaccia”. Francamente mi sembra piuttosto improbabile l’importazione o il ricaricamento di queste cartucce da parte Nostra visto la disponibilità praticamente illimitata di munizioni da parte dei nostri vicini Alleati…

La Jugoslavia (paese non Allineato dal 1961) utilizzava già da tempo un fritto misto di armi e munizioni particolarmente ampio di entrambi gli schieramenti NATO e Patto di Varsavia, ho dato un’occhiata in rete e ai disegni della meccanica della mitragliatrice Browning M2 e posso affermare con certezza che l’arma non permette in alcun modo di utilizzare questo sistema di alimentazione!!! Inoltre non ho trovato nessun arma da 12,7x 99 che utilizza queste maglie, al contrario il sistema viene utilizzato da diversi modelli di mitragliatrici da 12,7x108. Ne deduco che il nastro metallico di Artmont sia effettivamente per calibro 12,7x108 con rimontate delle 12,7x99…
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Re: 12,7 x 99 dell'est?

Messaggio da stecol »

Ragazzi, quando Tito nel 1948 mandò lo zio Giuseppe (Stalin) a quel paese, e con lui tutto il blocco sovietico, ricevette dagli USA una vagonata di aiuti militari, dalle armi leggere alle artiglierie, dai mezzi corazzati agli aerei da combattimento, proprio per difendersi da eventuali interventi di "riaffratellamento".

Da qualche parte ho visto le foto di una colonna meccanizzata del contingente iugoslavo che andò a fare da forza di interposizione nel Sinai dopo la II guerra arabo-israeliana del 1956: beh, se non fosse stato per le uniformi, si sarebbe potuto confondere tranquillamente con un reparto dell'US Army di qualche anno prima.
Inutile dirlo, le 12,7 svettavano su Jeep, Half-Track e Greyhound a decine, quindi è ragionevole pensare che già all'epoca la Jugoslavia avesse intrapreso la produzione del relativo munizionamento, probabilmente anche con macchinari forniti dagli USA nell'ambito del programma di aiuti militari.

Ciao
Stefano
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