BL12inc o anche 305mm INGLESE

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David Esse
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BL12inc o anche 305mm INGLESE

Messaggio da David Esse »

Salve a tutti [17 ...questo è il mio primo post nel forum e ho intenzione di iniziare bene postando un bel pezzo venuto ad arricchire la mia collezione...Il mio primo 305....E' stato trovato nell'altipiano dei 7comuni negli anni 50 nella zona di Enego. Il metallo è in condizioni ECCELLENTI. Naturalmente apribile ed ispezionabile spero sia un pezzo di vostro gradimento...privo di corona la quale, prossimamente, farò inserire da un carpentiere. [264 .... Vi inserisco alcune foto dei marchi del fondello e del culatto del pezzo...
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Andrea58
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Re: BL12inc o anche 305mm INGLESE

Messaggio da Andrea58 »

Vedo che inizi sul pesante, benvenuto tra noi
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David Esse
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Re: BL12inc o anche 305mm INGLESE

Messaggio da David Esse »

Sono appassionato di munizioni pesanti.! Ultimamente più grandi sono meglio è... :) Se riuscite a darmi dati precisi o più notizie riguardo a questo pezzo ve ne sarei molto grato!
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fert
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Re: BL12inc o anche 305mm INGLESE

Messaggio da fert »

Ciao David,
complimenti per il pezzo. anche se senza corona è possibile appressare i marchi non sempre visibili su questi pezzi. Credo che abbiano riportato del metallo verso la punta, anche se le foto non sono del tutto nitide si riesce a vedere l'asimmetria ed il differente tipo di metallo. ovviamente La spoletta in ottone non è pertinente.

la granata è come detto un 12in Mk II, con fondello avvitato. montava la spoletta inglese n 101. Tali granate furono fornite gia dal 1916 agli italiani. Denominata granata da 30/17 inglese corta poteva utilizzare sia la spoletta inglese n 101che la spoletta italiana mod 17 con specifico raccordo.

nella tavola seguente viene indicato l'utilizzo di esplosivo italiano nonchè l'utilizzo delle due spolette.
[attachment=5]305-17 inglese corta.jpg[/attachment]

nel manuale delle munizioni italiane del 1920 invece non vengono indicati gli incendivi italiani.
[attachment=4]munizioni italiane 1920.jpg[/attachment]

nell'artificiere d'artiglieria del 1936 non è piu presente, e viene indicata solo la 305/17 inglese lunga.
[attachment=3]204_bis rid.jpg[/attachment]

una bella foto a colori di una granata da 12in nel 1918, monta una spoletta n 106
[attachment=2]12inchRailwayHowitzerShell444SiegeBatteryAndKitten19July1918.jpg[/attachment]

altra foto di 12in MK2 del 1916 con probabile granata da 12in Mk I o II riconoscibile dal fondello avvitato
[attachment=1]12inchHowitzerShellForFritzThiepvalSeptember1916.jpg[/attachment]

infine disegno di granata 12in Mk V. Le Mk III e IV erano del tutto simili a questa.
[attachment=0]BL_12_inch_Howitzer_Shell_Mk_V_Diagram.jpg[/attachment]
Allegati
BL_12_inch_Howitzer_Shell_Mk_V_Diagram.jpg
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BL_12_inch_Howitzer_Shell_Mk_V_Diagram.jpg
BL_12_inch_Howitzer_Shell_Mk_V_Diagram.jpg (410.41 KiB) Visto 249 volte
12inchHowitzerShellForFritzThiepvalSeptember1916.jpg
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12inchHowitzerShellForFritzThiepvalSeptember1916.jpg
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12inchRailwayHowitzerShell444SiegeBatteryAndKitten19July1918.jpg
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12inchRailwayHowitzerShell444SiegeBatteryAndKitten19July1918.jpg
12inchRailwayHowitzerShell444SiegeBatteryAndKitten19July1918.jpg (74.4 KiB) Visto 249 volte
204_bis rid.jpg
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204_bis rid.jpg
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munizioni italiane 1920.jpg
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munizioni italiane 1920.jpg
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305-17 inglese corta.jpg
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David Esse
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Re: BL12inc o anche 305mm INGLESE

Messaggio da David Esse »

Grazie infinite Fert.....! stavo appunto riscontrando quanto da te detto. Può proprio essere giusto il fatto che gli abbiano riportato del metallo nella parte della spoletta ma non capisco il perchè...e il come visto che tutto si accompagna così bene addirittura le martellate per aprire la spoletta ci sono. Il filetto e la parte interna della parte superiore sembrano intatte e pure guardandola dalla parte interna sembra che nessuno abbia effettuato saldature...allego foto il prima possibile.
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Re: BL12inc o anche 305mm INGLESE

Messaggio da David Esse »

Ecco qui relative immagini con relative spiegazioni alquanto interrogative da parte mia..speriamo che almeno voi esperti possiate darmi una soluzione... [213 :roll:
Allegati
DSC_1029.JPG
e qui all'interno il secondo filetto di diametro maggiore rispetto al primo.
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e qui all'interno il secondo filetto di diametro maggiore rispetto al primo.
e qui all'interno il secondo filetto di diametro maggiore rispetto al primo.
DSC_1029.JPG (621.95 KiB) Visto 240 volte
DSC_1028.JPG
qui vediamo il primo filetto
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qui vediamo il primo filetto
qui vediamo il primo filetto
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DSC_1026.JPG
Qui possiamo notare le martellate date per svitare eventuake spoletta
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Qui possiamo notare le martellate date per svitare eventuake spoletta
Qui possiamo notare le martellate date per svitare eventuake spoletta
DSC_1026.JPG (619.04 KiB) Visto 240 volte
DSC_1027.JPG
pure in questa possiamo vedere le martellate. Se non sono martellate hanno gli stessi strisci delle righe d'impatto sul corpobomba e si accompagnano con la rigatura sinistrorsa che aveva la corona...coincidenza?
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pure in questa possiamo vedere le martellate. Se non sono martellate hanno gli stessi strisci delle righe d'impatto sul corpobomba e si accompagnano con la rigatura sinistrorsa che aveva la corona...coincidenza?
pure in questa possiamo vedere le martellate. Se non sono martellate hanno gli stessi strisci delle righe d'impatto sul corpobomba e si accompagnano con la rigatura sinistrorsa che aveva la corona...coincidenza?
DSC_1027.JPG (751.87 KiB) Visto 240 volte
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Re: BL12inc o anche 305mm INGLESE

Messaggio da OLD1973 »

David, a menochè la foto non mi inganni, mi pare di vedere due ordini di filetto: uno fine sottostante ed uno a passo maggiore verso l'imboccatura.
Potresti confermare? Sarebbe curiosa come cosa.... Potrebbe essere una modifica fatta per poter utilizzare anche una altra spoletta oltre alla No.101, ma senza applicare un raccordo "volante" come nel caso della nostra 17 citata dal buon fert
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Re: BL12inc o anche 305mm INGLESE

Messaggio da fert »

Ciao,
la mia idea è che il filetto originale è quello sotto. Nella seconda foto che hai postato si vede chiaramente qualcosa che è stato aggiunto sopra la filettatura.
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Re: BL12inc o anche 305mm INGLESE

Messaggio da Andrea58 »

Magari è stato fatto a scopo "decorativo" ed hanno adattato e saldato un raccordo per completarla.
Oltretutto chi si azzarderebbe a saldare un raccordo a granata carica?? [argh [argh [argh Percui l'ipotesi di una manomissione successiva prende corpo.
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Re: BL12inc o anche 305mm INGLESE

Messaggio da Centerfire »

Diciamo che visto che il fondello non è stato svitato per la vuotatura questa è avvenuta dalla parte della spoletta...
Probabilmente questa è andata distrutta nell'impatto con anche parte della sua sede consentendo una più agevole vuotatura dall'esplosivo.
Nulla esclude che per ripristinare l'integrità del pezzo si sia scelto di accoppiarci la parte terminale di un'altro proiettile con relativa spoletta impattata ma meglio conservata.
Sulla parte apicale si notano profondi segni di strusciamento e deformazione da penetrazione caratteristici di una parete piuttosto sottile, nel resto del corpo vi sono camolature di ruggine che non sono presenti sulla parte in oggetto, curiosamente...

Occorre però riconoscere che non si notano segni di saldatura e successivo aggiustaggio, il che complica trovare la corretta soluzione. [1334
Io (ne) ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi.
Navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione;
e ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannhauser.
E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo come lacrime nella pioggia.
È tempo di morire. (Blade Runner)
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